.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 科普一下大豆怎么出油,豆粕怎么变成水解蛋白和为什么可以做便宜的假肉假鸡蛋,以及国内的风险大在哪里。(3)
--> 本頁主題: 科普一下大豆怎么出油,豆粕怎么变成水解蛋白和为什么可以做便宜的假肉假鸡蛋,以及国内的风险大在哪里。(3) 字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
小胖甜爸爸


級別:騎士 ( 10 )
發帖:606
威望:394 點
金錢:10991 USD
貢獻:0 點
註冊:2016-01-15


科普一下大豆怎么出油,豆粕怎么变成水解蛋白和为什么可以做便宜的假肉假鸡蛋,以及国内的风险大在哪里。(3)



上面两个帖子,比较被大家忽略的,还是为什么加拿大有更多石油,大豆也是出口给中国的,反而到了最后,加拿大的豆油会因为太贵了,没有办法出口中国?
大豆原料更便宜,而提取豆油需要用溶剂油,石油也是加拿大更便宜,大规模生产,人工占比极小。中国之所以便宜的原因,是因为有所损耗的溶剂油的来源,中国不是来自石油或者天然气,而是来自煤焦油,(炼钢的副产品)所以溶剂油便宜。除了原料,溶剂油的成本高低,也取决于提炼的过程,有害杂质残留的多少,反正纯度越好,杂质越少肯定越贵的。不仅仅大豆,油菜籽等等,都是一样的溶剂油,所以只要是浸出法生产的,都考虑一下再说……
前面说了,溶剂油被除去的条件,低压加热,是出去溶剂油中的环己烷或者正己烷的条件,并不是溶剂油里面杂质的条件。也就是说,环己烷和正己烷都蒸发出去了,杂质留在粗油里,当然,粗油还要精炼的,但能够后续除掉多少呢?最好就是一开始根本不加进去对吧。

讲完了油,接着讲榨完油之后剩下来的豆粕吧。
豆粕一般都是作猪饲料的,在养猪合算的时候,是这样的,但是现在经济不好,养猪的赔钱,那么豆粕肯定卖不上价钱。作猪饲料卖不上价钱怎么办?加工了给人吃咯。也就是作所谓的大豆水解蛋白,这个东西呢,其实国外这几年用的就非常多,比如加拿大以前的国民店Tim,里面早餐的“鸡蛋”就是大豆水解蛋白做的“鸡蛋物质”那句话,做假鸡蛋的话,煮鸡蛋很难作,因为要弄个壳,这个是成本的大头,反之,作个假荷包蛋就容易,白的黄的两种糊糊,加热凝固就行了。这种糊糊的成分,就是大豆水解蛋白加上淀粉啥的。当然,价钱也不一样,加拿大的鸡蛋零售相当于人民币1.5一个,所以这么高价格,成本扣掉,还是有利可图的。不要说鸡蛋这么便宜,没人会造假,国外餐馆假鸡蛋多了去了。
豆粕到大豆水解蛋白,是一个加上氢氧化钠,也就是烧碱,在不锈钢的大罐里面煮的过程,然后过一段时间,加压过滤,剩下的黏糊糊的东西,就是大豆水解蛋白,但这个时候是碱性的,需要加酸,调节到酸性的时候,蛋白质会凝固,类似内脂豆腐这样的,再用压力挤掉水份。就会得到粗制的大豆蛋白。这里面的反应釜材料,烧碱的纯度,和用什么酸,结果和成本是不一样的,用工业烧碱和工业盐酸(高端的是柠檬酸)不用说了,还有高锰不锈钢而不是耐腐蚀不锈钢作为反应容器的问题,都会导致里面存在重金属,大豆蛋白质里面的-SH基团,专门吸收这些重金属离子。
这个时候的粗蛋白饼是酸性的口感和味道都不好,然后需要加入磷酸盐,一种缓冲盐体系,把酸碱度,调到差不多中性。然后,就可以加进饺子馅什么里面啦。淘宝找一下,磷酸盐保水剂,会有很多,加了的结果就是肉更嫩,口感更好,那种鲜嫩多汁的口感,多半来自于此。简单的说,就是有贵的材料使用可以保证没有什么金属离子污染,也有便宜的原材料和反应容器,其中可能存在风险。大量的磷酸盐摄入,会排出身体里的钙质,加重肾脏负担等等,尤其你再和可乐一起摄入,那就更多了。
当然,除了肉馅儿之外,也有那种高压针头的注射系统,可以往肉里用几百个细针头向肉里注射,就是加了磷酸盐的大豆蛋白。(还有一些其他添加剂,国外的话,costco里有一些腌帻牛柳就是这么处理的。)是的,往肉里打15%重量的“调味混合物“(seasoning)看过国外的生产流程,基本上不用想就知道,能赚钱的事情,国内的人不会不引进技术的。每一次老外在costco买一大堆热狗,内牛满面的说costco良心店,赔钱作香肠的时候,我都会告诉他们,中国三块钱两根,人民币,就有淀粉肠人家赚不赚钱不知道,反正批发箱子上的配料表我是看的懂的。
如果被注射了,而且恰好有重金属离子污染的话,往往牛肉煮熟了切开,会有虹彩的。当然,日本人卖刀的,也会说自己的超锋利的刀,切牛肉,超级快才会产生虹彩,这是事实,物理的一种特殊反射。但这么快的刀不多。
首先呢,生活在国外的,低端的食品大工厂加工,那是真黑,没啥需要粉饰的,但好处是,一分钱一分货,便宜的肯定不行,但贵的东西,因为购买的人群惹不起,所以还是比较原生态的,150加元一块的战斧牛排,和4块钱一磅的牛肉馅儿,差别不用说了看多了这些低端的科技与狠活儿,感叹,还能这样的时候,加工厂的经常会说,我们很有良心了,如果…………我们还可以降低更多成本。
国外人工贵,这种狠活都是大规模的,规模大了就是大公司,出了问题容易被告赔钱,比如最近的面包问题,大面包公司赔所有自称买过它东西的人。相对规范和有底限一点吧,国内人工便宜,所以会很灵活,出了问题跑路容易,打一枪换个地方。
回国简单吃几次,尤其小店或者野鸡连锁店,基本就是引进了国外先进技术,加上更低劣原材料的结果。当然,所有的里面,最可怕的是塑料包装,尤其是塑料袋装和透明塑料杯当中的添加剂(增塑剂)问题,如果买熟食,一定拿出用瓷的餐具加热(尤其是微波炉),绝对不要使用一次性包装加热,不要热着装在一次性餐具里。最好不要点外卖……比PPA效果好,但毒性更大的东西种类很多,也就中国的小化工厂能提供了。

记得几年前,加拿大的豆油厂,因为氢化植物油被反式脂肪酸弄的卖不出去,没人要豆油原料的时候,厂里的老工程师聊天要我帮忙研究,为啥中国豆油这么便宜?他就想不清楚,苯加氢之后,把残留的高致癌苯,从产品环己烷中完全除去,可是比把95%的酒精做成无水酒精还难的事情呀!(水和酒精互溶,苯和环己烷也互溶)这个成本很高的,中国有什么机密先进技术?能做到溶剂油这么便宜?

只能苦笑的说,中国人更聪明啦。



赞(43)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 04-14 07:51 樓主 引用 | 發表評論
木糖醇aa


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1106
威望:177 點
金錢:1168 USD
貢獻:930 點
註冊:2025-11-03


感谢分享  很正经的知识
TOP Posted: 04-14 07:57 #1樓 引用 | 點評
大师来阅经了


級別:俠客 ( 9 )
發帖:1014
威望:122 點
金錢:2481 USD
貢獻:67 點
註冊:2025-12-09

感谢分享
TOP Posted: 04-14 08:24 #2樓 引用 | 點評
wfcc


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:20369
威望:232 點
金錢:1225 USD
貢獻:27774 點
註冊:2017-01-20

感谢分享
TOP Posted: 04-14 08:29 #3樓 引用 | 點評
七根半火柴


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:13752
威望:1336 點
金錢:901557 USD
貢獻:1550 點
註冊:2017-11-23

都怕了
TOP Posted: 04-14 08:41 #4樓 引用 | 點評
東方幻象


級別:騎士 ( 10 )
發帖:2626
威望:413 點
金錢:10458 USD
貢獻:0 點
註冊:2024-03-08

感谢分享
TOP Posted: 04-14 08:56 #5樓 引用 | 點評
txnzjl


級別:天使 ( 14 )
發帖:7312
威望:53226 點
金錢:7442 USD
貢獻:17820 點
註冊:2006-12-22

感谢分享
TOP Posted: 04-14 08:58 #6樓 引用 | 點評
秘密春田


級別:騎士 ( 10 )
發帖:3972
威望:398 點
金錢:23854 USD
貢獻:0 點
註冊:2019-09-20

首先,现在超市里浸出油基本没人买,除了一些不认识字的贪图便宜的老年人,你自己去超市观察,买的基本上都是压榨油。以前大排档喜欢买浸出油,后来每个城市都有批发地方,大排档和酒店用量大,他们都有批发商专门送上门(浸出油)。
其次,你说豆粕只能做饲料,还卖不上价钱??你又是想当然,没做过基础调研了。豆粕,菜籽饼都是最好的肥料,现在零售2块钱一斤,别问我为什么知道?四月初刚买了十斤。这些副产品都是供不应求。
再告诉你一个真相,城市里人买超市食用油。郊县农村都是买私营榨油厂(作坊)的油,一般每隔乡镇甚至大一点村子都有自己的榨油厂。


點評

    TOP Posted: 04-14 09:00 #7樓 引用 | 點評
    shineyg


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:12798
    威望:1599 點
    金錢:46643 USD
    貢獻:668 點
    註冊:2021-06-08

    您不科普一下,还真都不知道。

    感谢大佬分享
    ------------------------
    TOP Posted: 04-14 09:14 #8樓 引用 | 點評
    流氓三金


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:328
    威望:117 點
    金錢:118 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2016-12-18

    感谢分享
    TOP Posted: 04-14 10:04 #9樓 引用 | 點評
    lrxxrl


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:39652
    威望:4137 點
    金錢:549188 USD
    貢獻:2477 點
    註冊:2014-01-17

    食品有毒
    空气有毒
    水有毒
    一身毒
    TOP Posted: 04-14 10:16 #10樓 引用 | 點評
    entive


    級別:光明使者 ( 14 )
    發帖:7210
    威望:12318 點
    金錢:6424 USD
    貢獻:2477 點
    註冊:2025-01-01


    感谢分享
    TOP Posted: 04-14 10:55 #11樓 引用 | 點評
    冲久


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:12100
    威望:1211 點
    金錢:41549 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2015-04-21

    意思是老外食品也不安全?
    TOP Posted: 04-14 10:59 #12樓 引用 | 點評
    镶金边


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:19014
    威望:1878 點
    金錢:52927 USD
    貢獻:700 點
    註冊:2022-05-07

    底限一点吧,国内人工便宜,所以会很灵活,出了问题跑路容易,打一枪换个地方。
    回国简单吃几次,尤其小店或者野鸡连锁店,基本就是引进了国外先进技术,加上更低劣原材料的结果。当然,所有的里面,最可怕的是塑料包装,尤其是塑料袋装和透明塑料杯当中的添加剂(增塑剂)问题,如果买熟食,一定拿出用瓷的餐具加热(尤其是微波炉),绝对不要使用一次性包装加热,不要热着装在一次性餐具里。最好不要点外卖…
    TOP Posted: 04-14 13:35 #13樓 引用 | 點評
    epiphone


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:2011
    威望:296 點
    金錢:1462 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2021-02-02

    楼主好人 谢谢分享
    TOP Posted: 04-14 13:41 #14樓 引用 | 點評
    今晚不休息


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:8088
    威望:769 點
    金錢:24258 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2023-08-13

    感谢楼主分享
    TOP Posted: 04-14 13:52 #15樓 引用 | 點評
    麦可迪圣塔


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1915
    威望:192 點
    金錢:989 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2020-06-06

    感谢,已学习。
    TOP Posted: 04-14 14:32 #16樓 引用 | 點評
    苏筱熙


    級別:天使 ( 14 )
    發帖:139615
    威望:64064 點
    金錢:120131 USD
    貢獻:69 點
    註冊:2012-09-01


    支持了
    ------------------------
    TOP Posted: 04-14 15:27 #17樓 引用 | 點評
    mao6309


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:22061
    威望:2592 點
    金錢:13389 USD
    貢獻:1500 點
    註冊:2011-06-06

    感謝分享
    ------------------------
    TOP Posted: 04-14 17:13 #18樓 引用 | 點評
    练练手


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:5739
    威望:614 點
    金錢:15771 USD
    貢獻:1000 點
    註冊:2020-11-26

    感谢分享
    TOP Posted: 04-14 18:51 #19樓 引用 | 點評
    得到爱的人


    級別:俠客 ( 9 )
    發帖:1278
    威望:128 點
    金錢:303 USD
    貢獻:0 點
    註冊:2021-06-06

    支持分享
    TOP Posted: 04-14 20:16 #20樓 引用 | 點評
    操心


    級別:聖騎士 ( 11 )
    發帖:3179
    威望:318 點
    金錢:4546 USD
    貢獻:20000 點
    註冊:2025-10-24

    楼主辛苦了!
    TOP Posted: 04-14 21:24 #21樓 引用 | 點評
    这是个问题啊


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:69082
    威望:6964 點
    金錢:427 USD
    貢獻:110989 點
    註冊:2021-01-01

    感谢分享
    TOP Posted: 04-14 21:42 #22樓 引用 | 點評
    沉睡的木玛


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:69082
    威望:7064 點
    金錢:427 USD
    貢獻:110989 點
    註冊:2018-11-16


    谢谢分享
    TOP Posted: 04-14 21:42 #23樓 引用 | 點評
    鸭打鹅


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:60002
    威望:5974 點
    金錢:94 USD
    貢獻:30456 點
    註冊:2022-02-02

    发帖辛苦
    TOP Posted: 04-14 21:43 #24樓 引用 | 點評

    .:. 草榴社區 -> 技術討論區

    快速回帖 頂端
    內容
    HTML 代碼不可用

    使用簽名
    Wind Code自動轉換

    按 Ctrl+Enter 直接提交